Главная / Диспут
Верите ли Вы, что можно добиться изменения градостроительных подходов и улучшить жизнь городов?
Уважаемые дизайнеры и архитекторы, хотелось бы услышать Ваше мнение о предстоящем форуме «Город завтра». Верите ли Вы, что можно добиться изменения градостроительных подходов и улучшить жизнь городов?
25.04.2011 Поповский
Мне кажется, что всех нас вполне устраивает гражданская война, а не гражданский договор. Потому что в мутной воде каждый начинает ловить свою рыбку. Кстати, способ сбережения народа очень прост. Надо рожать детей. Не для войн, не для очередных жертв страны, а для своей семьи. Кто-то это понял. Ради мира на земле и "общих" целей от нас скрывали, что радиоактивное облако накрыло Новосибирск в 1962 году после атомных испытаний в Семипалатинске, а еще скрывали, что радиоактивные отходы НЗХК сливали в Ельцовку, а ещё, что на мясокомбинате был аммиачный выброс. "Общие" цели требовали жертв. А сегодня эти жертвы вдруг захотели жить. Да и не просто жить, а богато? Эгоисты проклятые. Думают только о себе, а не о нас...
25.04.2011 Радзюкевич
Индивидуальный поиск - это очень хорошо, но никакой самый гениальный индивидуал, по-моему, не сможет пробить эту шеренгу титулованных экспертов градофорума. Коллективное бессознательное иррационально. А экспертов можно прошибить только рациональными доводами и имеющимися опытными образцами. Вот все с высоких трибун талдычат о сбережении народа (забыв при этом упомянуть, что прочитали это у Солженицина). И где мы видим работу по сбережению. В архитектуре Новосибирска - нигде. Я полагаю, что главным реальным показателем грамотности градостроительных решений должен быть показатель уровня здоровья жителей. А где у нас открытые данные по росту заболеваний? Нету нигде... Та же интегральная экологическая карта Новосибирска, выполненая по заказу мэрии - зачем она??? Как мне объяснил один умный незабронзовевший высокопоставленный чиновник от архитектуры - эта карта используется только тогда, когда выгодно. А то, что в опасной зоне размещают и жилье и гостиницы и детские садики - это можно, так как это не запрещено. И в этот момент карту можно припрятать. По поводу опыта. Умные люди уже все давно придумали и нет смысла искать какую-то очередную "великую идею". Я вот побывал в Австрии. Пожил неделю в пригороде Вены и понял, что ничего выдумывать не надо. Все живых в отдельных домах с небольшим земельным участком. Порядок везде идеальный. Вот нормальный опыт. Бери и внедряй. Не надо искать какой-то "великий особый путь". Мы по этим путям уже намаршировались. Думаю, что сейчас нужно системно заниматься пригородом города. А то торчат у нас как попало и где попало цыганские или чиновничье пыжиковые дворцы посреди лачуг. Главное смастерить шедевр! А то что люди вымирают - это неважно. К человеческой жизни у нас всегда относились с пренебрежением. И Иван Грозный и Петр и Броштейн-Троцкий и Джугашвили... Какой-то варварский менталитет... Яркая побрякушка важнее жизни...
24.04.2011 А.Б.
Русская архитектура - это мутант, который никому не понятен, кроме людей, которые его делают и зарабатывают на нем деньги. И впаривают его обществу, как единственный вариант, который может быть. Безальтернативный. Кажется, что это какой-то заговор, в котором участвует не только проектная и стройиндустрия, но и критики, которые должны обслуживать эту индустрию, иначе они потеряют хлеб насущный. И вот все они якобы находятся в поиске национальной, объединяющей идеи, что такое русская архитектура. Для этого они все время встречаются на форумах, создают фонды… Мне кажется, это бессмысленный поиск, потому что таким искусственным образом идею не найти. Это должно быть результатом индивидуального поиска отдельных людей, которые каким-то образом могут отразить то коллективное бессознательное, которым архитектура должна являться.
24.04.2011 Радзюкевич
Игорь, мне нравится твой оптимизм. Может быть и хорошо, что ЭТИ ДЯДИ сами не знают куда рулить...
23.04.2011 Доктор Вл. Закатандер
"може дезурбанизировать страну нахер? а что росссия подготовлена..места много всем хватит..чемоданчик энергетический только появится и...пц городам! " Вот это вот давно пора!
23.04.2011 дурак
упс...давненько я..всем прывет! чево тута происходит! " Верите ли Вы, что можно добиться изменения градостроительных подходов и улучшить жизнь городов?"???????????чото я тупой .. допустим неверю и что? или верю...што влоб што полбу .. улучшить жизнь городов ..это как ? зачем мне жителю эта каша из бетона и утеплителя и гнилых комуникаций и гигантских гыпер лавок ..понасаженых кругом для отьема денег у меня..и обогащения дядей оффшорных..ваще ..зачем город как таковой ? он кому нужен? в 19-20 рост бурный ...штоб рабочих к заводам и кувалдам поближе или к торговым палаткам...концентрация всего это было надо..а теперь? как? новые технологии.. источники энергии автономные и незвестно ...может появится такой источник ..что в чемодане можно разместить ..водородный ...что сейчас производить? - информацию..для этого ненадо на площади ленина толкаться локтями..я в фейсбуке любую инфу и в инете....могу все загородом и влесу...може дезурбанизировать страну нахер? а что росссия подготовлена..места много всем хватит..чемоданчик энергетический только появится и...пц городам! так мне кажется...а город давно пора компьтерным управлением начиниь и гнать мэров вшею и монополистов гнать..альтернатива им есть..мэры не дадут ибо с крупных рыб кормятся..невыгодно чиновникам .безпроблемный город...чем им тогда заниматься? воот ..покуда ориентир власти на рынок..не будет города...не выгодно! и энергетическим не выгодны теплые дома ..чем больше потребят -тем прибыльнее..потому и не дадут в городе отрезаться от отопления ..)))) всех за идиотов держат? нет просто так получается автоматически ..система выгоды требует..и чтоб недолго жили! зачем стариков кормить? невыгодно ..к 60ти пусть дохнут! и народ чтоб неразмножался местный! гастарбайтеры дешевле и пособий не требуют ..система ориентирована на обогащение..городская..мне нравятся древние города где все было иначе ..главными были культовые сооружения .. культура вот что такое центр.. а унас какой культ?правильно никакой ...денег..бумажек ..тупо все ..бессмысленно..и город тупой ...вот когда главным в жизни будет не торгашество а культура наука и искусство ..тогда может... и красиво заживем))) извините канешно ...эт я так поболтать))))давно не заглядывал..чо та скушна у вас ..драки нету..чо так? кровь и сперма - это главное...драка и секс ..ну и ритуальные танцы...воркования..)))) город ! жкха! транспортные развязки....ну построят и чо? я умру от щастья! да... и так все умрут ..зачем это все?
21.04.2011 Радзюкевич
А сегодня, тем более, никого не спрашивают. Только если при коммуняках обосновывали некими общими целями, то сейчас цель стала другой - личное обогащение. А чтобы это не бросалось сильно в глаза производятся некие показушные "метроприятия", имитирующие деятельность гражданского общества... Об этом уже кто только ни говорит. И "слева" и "справа"... http://www.lentacom.ru/analytics/526.html http://www.rusnation.org/sfk/0709/0709-14.shtml
21.04.2011
Эх, Андрюша! Тебе ли быть в печали... Может быть ты кормишь вшей в военных окопах? А может тебя за твои высказывания посадили, причем со всеми твоими родственниками? А может ты привязываешь блок-секции 86 серии, рисуя кирпично-силикатный рисунок? А может ты после работы ищешь, где купить молоко, или стоишь в длинной очереди за тухлой колбасой? Может быть, ты кое-как входишь в переполненный автобус или бежишь за ним, когда он проезжает мимо остановки? А может ты голосуешь на комсомольском собрании за какую-то чушь, и знаешь это, понимаешь, но ничего сделать не можешь, потому что за тобой пристально следят? А может тебя не пускают зарубеж или запрещают общаться с иностранцами? А может ты и не знаешь как ОНИ там живут? А может тебе запрещают верить в Бога? А может ты работаешь за трудодни, и не можешь куда-то уехать, потому что у тебя нет паспорта? А может тебя, каждую осень посылают дергать морковку? А может тебя увольняют с работы за неосторожное высказывание против партии и государства? Я живу на улице, где проживают молодое поколение рабочих. У каждого двора по два автомобиля, дома хорошо отделаны как внутри, так и снаружи. Дети богато одеты, сыты. Но спроси о жизни, скажут, что едва концы с концами сводят. Так и скажет мне сосед, приоткрыв дверцу своего «Крузера». А моя соседка подтвердит, что раньше было лучше. Может и жили скудновато, но напишешь Сталину, и нет проблем, например, нет соседского гада, куда-то пропал. Каждое время определяет свою сложную ситуацию, которая обязательно съест наш оптимизм. Когда я давал интервью на 49 канале, в кулуарах меня спросили о том, что я думаю по поводу отсутствия в Новосибирске парковых публичных территорий? Я начал с рассказа о том, как в 30-х вырубили бульвары Садового кольца в Москве, а в Новосибирске был вырублен парк Сосновка, а на его месте построен химзавод, который отравлял центр Новосибирска 4 ПДК фенола. От этого я болел воспалением легких ежегодно, причем однажды даже два раза. Уже в 1950-м году все твердили о срочном выносе завода, но он не только не выносился, а, наоборот, только увеличивал производство. Мне ответили: так ведь это было время, когда НИКОГО НЕ СПРАШИВАЛИ! А сегодня какое время? – спросил я.
20.04.2011 Радзюкевич
Наверное, нужно делать что-то аналогичное этому - http://www.youtube.com/watch?v=gtfYfEV4-PY
20.04.2011 Радзюкевич
Игорь, что делать с архитектурой, я не знаю. Я не архитектор. Мне бы с образованием разобраться. Хотя... кажется, уже разобрался. Нет у меня оптимизма...
20.04.2011 А.Б.
Упс, соврамши. Инвестор бывший владелец гостиницы "Новосибирск", конечно же.
20.04.2011 А.Б.
Ну вот по поводу "тухлого товара". Напротив Роял парка. Как очевидец и, некоторым образом, соучастник, рассказываю. Инвестор не секретный -это Александр Элерт, бывший владелец гостиницы Сибирь, который построил при ней бизнес центр (проектировщик "Атта"). Человек зарабатывает деньги, максимум он сможет заработать на продаже дорогих квартир. Объективно самые дорогие квартиры на Красном проспекте и в центре - несмотря на грязь, отвратительную экологию, шум, отсутствие места и т.п. Поэтому архитекторы занимались не "украшательством тухлого товара", а пытались выжать максимум из сложной ситуации. Получилось, на мой взгляд, мало что. И, возможно, денег никто не заработает. Квартиры при этом разберут при любом раскладе. А экология - она не в этом месте критичная, весь Нск превращается в ... впрочем, не имею права судить.
20.04.2011 Поповский
И ещё: на круглом столе про большие проекты России была выдана объективная информация "с барского стола". Я бы сказал даже очень объективная. Имеющий уши, да услышит. Но горожане не хотят ее слышать, им некогда - надо выживать, или просто жить...
20.04.2011 Поповский
Андрей! Объективная ситуация такова. 8% городского населения активна, 43% проявляют среднюю активность и около 40% не проявляют никакой активности. 30% процент вообще не слышали словосочетание "местное самоуправление", 40% - что-то слышали и только 30% знают, что такое местное самоуправление. Почти 40% считают местное самоуправление продолжением федеральной власти. При этом 78% уверены, что изменения произойдут при активности горожан. Всю эту информацию я сообщил на форуме. Я - предприниматель, предприятие мое зарегистрировано в Новосибирске, а не, скажем, в Германии, я гражданин России и житель Новосибирска. Может мне уехать в Голландию, или Канаду, или Германию? Писать статьи о бандитской России, попивать кофе с пивом. Страдать ностальгически, гневаться на невоспитанный рабский народ, как это делал Герцен, или скажем Ленин в Лондоне. Что касается архитекторов, то лучше всего они жили в Древнем Египте, некоторые были фараонами. А при царе очень даже неплохо жил Шехтель, правда имя поменял с Фрица на Федора, но в целом неплохо. Щусев жил хорошо при Сталине, Посохин при Брежневе. Плохо жил Леонидов разве что. Ну так все-таки, как "воспитывать" общество? А? Что надо сделать в первую очередь?
19.04.2011 Радзюкевич
Игорь, вот тебе яркий пример - http://news.ngs.ru/more/87586/ Первое - инвестор неизвестен. Второе - жилой "элитный" дом строится в зоне высокого экологического риска. Подробно комментировать не буду. Уверен, что архитекторы здесь используются как украшатели тухлого товара, который нужно продать. Это лохотрон. Я уверен также, что большинство инвесторов и владельцев промпредприятий будут стремиться к "комфорту" только как к наклейке для продажи товара.
18.04.2011 радзюкевич
Игорь! Конечно же архитекторы могут хорошо прожить и при тоталитарных, бандитских режимах, обслуживая волю барина... Дело даже не в воспитании. Дело в том, что нужно показывать объективную ситуацию, а не красивые вывески. Российский менталитет такой - все делать под прикрытием. И это нужно принять как объективный научный факт. Не говорить о том, что все дураки. А просто констатировать, что так большинству удобнее. Как показал Хмельницкий - умение ходить на цыпочках с изогнутой спиной - очень важное умение для профессионала. Первейшая компетенция, так сказать. Да, можно восторгаться сталинским ампиром, но ведь у нас всегда все делалось за счет другого. Так получается и сейчас. 95 процентов крупных предприятий России зарегистрированы в оффшоре. Разве это не узаконеный бандитизм? Как всегда - одни живут на халяву за счет других. Или у нас все хорошо? Вот форум провели. Но ведь это просто выпускание пара. Дозволено много говорить, но до определенной черты. Несколько моих реплик в форуме так и не выставили. А те, что выставили - ответа не дали. Поэтому, подводя итог, главным "отцом-воспитателем" должна быть правдивая информаци о том что происходит на барском столе, на котором нам отводится только роль собирателей крошек.
18.04.2011 Поповский
Андрей, что это такое "ВОСПИТЫВАТЬ свободное демократическое гражданское общество"? Каким образом? И кто будет у нас "отцом-воспитателем" свободного демократическое гражданского общества?
14.04.2011 Радзюкевич
Стажировки за рубежом - дело хорошее. Только многие уже катались туда. Начиная с 19-го века. Потом начинали строить светлое будущее. И все получалось кособоким. И псевдосоциализм, и псевдокапитализм... И Троцкие и Гайдары брали нечто внешнее и начинали всех ломать через колено... На Западе нужно не брать что-то готовое, а учиться элементарному прямохождению. Чтобы не сгибалась спина начальником или денежным тузом. Нужно постепенно воспитывать свободное, демократическое гражданское общество. И тогда придет все остальное...
14.04.2011
Вчера по телевизору видел ответы г. Городецкого корреспонденту ТВ на Градофоруме, у меня сложилось впечатление, что он искренне верит в то, что с архитектурой все движется в правильном направлении: проекты обсуждаются на разных совещаниях с известными в городе архитекторами, периодически выносятся на обсуждение горожанами, что вам еще надо? Конструктивное решение вопроса в чем? Заменить одних плохих архитектурных начальников другими в надежде, что они станут хорошими (для кого?), чаще обсуждать новые проекты с горожанами (а их вкус создается тем, что они видят вокруг), пригласить зарубежных проектировщиков, зарубежных строителей (тогда нужно еще и зарубежных жителей), ждать команды из Москвы (а там тоже не знают что делать). Мое предложение: 1) нужно начать с воспитания молодых архитекторов: в обязательном порядке отправить студентов 5 курса на годичную стажировку за границу в обмен со стажировкой их студентов у нас. Финансовый вопрос решить за счет самих студентов (80 тысяч за год обучения некоторые из них ведь платят), за счет бартерной стажировки иностранцев у нас (а кое-чему, например, работе с архитектурными программами мы их можем научить), доплаты из бюджета (можно сэкономить деньги на переделке плохих проектов, которых станет меньше); 2) провести аттестацию преподавателей архитектуры в НГАХА, НГАСУ, СГУПС и заменить не прошедших ее на бывших студентов, уехавших ранее учиться за границу (зачем же тогда их туда отправляли); 3) в обязательном порядке выставлять все проекты перед их передачей на градостроительный совет на каком-нибудь сайте мэрии, где их можно обсуждать.
14.04.2011 Nsk-nsk
to Горо.Жанка Смотрите обсуждение здесь http://www.gisa.ru/74061.html
13.04.2011 А.
Кстати, про образование будет отдельная тема. Завтра схожу, послушаю. Вдруг что интересное расскажут.
13.04.2011 Радзюкевич
Прежде всего для того, чтобы адекватно взглянуть на реальное положение вещей, а не разводить наукообразные гламурные понты. Не верю я в эти посиделки.
13.04.2011
Зачем же тогда вообще проводить этот форум?
13.04.2011 Радзюкевич
Думаю, что изменения возможны только при соблюдении трех условий. Первое - выход региона из позорного колониального экономического положения. Факты не привожу, они уже многократно описаны. Второе - придание безусловного приоритета решению экологических проблем. Город превратился в газовую камеру и практически вся территория города опасна для проживания. Третье - повышение роли образования не с помощью красивых завиральных слов, а с помощью реальных дел и реального справедливого финансирования. Пока получается только обыкновенная эксплуатация труда ППС.
13.04.2011 Горо. Жанка
Кто такой этот Маркус и что такое мастер-план?
13.04.2011 Nsk-nsk
В этом году очень интересная программа. А услышать о разработке мастер-плана (не путать с генпланом!) из уст разработчика Маркуса Аппенцеллера - это вообще ЭКСКЛЮЗИВ. Нигде больше такое не услышишь. Да еще и бесплатно. Вот уж действительно за это можно похвалить мэрию.
12.04.2011 Горо. Жанка.
Что толку-то в их участии? Новосибирск лучше за последние годы не стал. Грязи чуть меньше в центре.
12.04.2011 Мария
Конечно, можно расслабиться и смотреть на жизнь в пессимистичном спектре, но зачем? Не первый год посещаю Градофорум, и каждый раз узнаю много нового. Особенно приятно видеть авторитетных людей Новосибирска, которые принимают активное участие в форуме.
Страницы: 12345всего страниц: 5
Каталог
Дизайнеры
интерьера
Бухтояров Федор
Бухтояров Федор
Все дизайнеры
Галереи
Широкоформатный
дизайн

N.ORT/Technogym

N.ORT/ MARTINI Mobili

N.ORT/Rimadesio

АРХИТЕКТУРА   ДИЗАЙН   ДЕКОР   ДИСПУТ   БЛОГИ   НОВОСТИ   КОНКУРСЫ   ДИЗАЙНЕРЫ   ВИТРИНА   ОБЪЯВЛЕНИЯ    ПОДПИСКА    АРХИВ    КАРТА САЙТА    РЕКЛАМА   
При использовании материалов журнала прямая ссылка на источник обязательна!
Объявления   Подписка   Архив   Карта сайта   Реклама   Реплики и образы   Блоги   Поиск:
 
НОВОСТИ КОНКУРСЫ ДИЗАЙНЕРЫ ДЕКОРАТОРЫ ВИТРИНА РЕЙТИНГИ