Главная / Диспут
Законы красоты.
14.09.2007 Эмбрион Всем
Мне кажется, что зря Стахов пошел против Ясинского имея за душой факт плагиата. Ему надо было бы искать контакт с Ясинским и первым пригласить опубликоваться в АТ, а может быть предложить ему сотрудничество. Стахов ошибся с кем надо иметь дело, вот и поплатился.
14.09.2007 Ясинский Харитонову и Стахову
Вы пишите, что : "А.С. Ясинский вы приступили нормы чести гражданина и российского офицера, приписав себе право судить без суда. Надеюсь, ваше командование ваш аморальный поступок не оставит без внимания." ________Сообщаю Вам, что мои книги опубликоываны в Военной Академии Связи, где экспертная комиссия из трех академиков и докторов проверили первоисточники по факту плагиата Стаховым текстов из книги А. Раньи и установили факт плагиата с его стороны!! Что Вам теперь непонятно? Но если Вам непонятно, то я вынужден буду на этом сайте продемонстрировать и доказать факт плагиата Стаховым текстов из книги А. Раньи. Конечно, я буду ждать ответа от Стахова, а не его шавок, так как мне беседа с шавками ....... Вызываю Стахова на открытую дискуссию, но при условии, что он докажет свою невинность в плагиате. В противном случае нет смысла переходить к другим пунктам дискусси из-за аморальности в поведении ученного (воровство).
14.09.2007 А.С.Харитонов
А.С. Ясинский вы приступили нормы чести гражданина и российского офицера, приписав себе право судить без суда. Надеюсь, ваше командование ваш аморальный поступок не оставит без внимания.
13.09.2007 Белянин В. Стахову А.П.
По поводу работы проф. Владимирова обязательно отвечу, но позже, может быть завтра. Сейчас нет времени.
13.09.2007 Белянин В. Стахову А.П.
Удивительно, но Вы все время передергиваете. Я не писал, что «ЗС не имеет никакого отношения к квазикристаллам». Как я мог такое написать, если моя статья в «Науке и жизни» называется «Квазикристаллы и золотая пропорция»! Искажать смысл моих слов можно только при слабости Вашей позиции. А теперь еще раз поясню свою точку зрения на простом примере, доступном любому школьнику (извините, но приходится это делать, раз «взрослые» примеры недоступны). Уже несколько веков известны газовые законы Бойля-Мариотта, Гей-Люссака и Шарля, которые могут быть объединены в уравнение pV/T =const. Эти законы сегодня действительны? Да, несомненно, но в определенных «экзотических» условиях. Кто сегодня будет проводить расчеты по этим законам? Только школьники! Вряд ли на заводах, делающих «Мерседесы», будут использовать эти законы при расчете процессов в двигателях. После открытия pV/T =const получено порядка сотни законов, описывающих процессы в реальных газах. А законы Бойля-Мариотта, Гей-Люссака и Шарля остались далеко в истории и они даже не «детство», они являют «детский сад» в науке о свойствах газов. Их изучают в школе, вскользь говорят о них в институтах, а в научной деятельности они не используются. В полной мере такая же ситуация наблюдается и с КК и ЗС. Вот примерно об этом я и писал: квазикристаллы и ЗС существуют (!), но это красивый «детский сад» в направлении исследований нового структурного состояния твердых тел. «Наука ведь не стоит на месте. Она развивается». Правда, не смотря на значительные усилия кристаллографов, до настоящего времени стройной и непротиворечивой теории строения КК не существует. Поэтому разрабатываются новые приемы получения, исследования и описания квазипериодических разбиений плоскости. И в этих новых направлениях почему-то плиткам Пенроуза места не находится. Пора бы «профессорам от золотого сечения» выбираться из «детского садика» и перестать всех вводить в заблуждение и рассказывать «красивые сказки».
13.09.2007 Эмбрион
Здорово! Мне кажется, что Соломон Абрамович проверяет систему АТ на "вшивость". Молодец. Посмотрим их действия и кто они есть на самом деле.
13.09.2007 Ясинский Сергиенко
Кроме этого, прошу Вас Петр Якубович не только поднять этот поставленный мной вопрос на повестку обсуждения руководством АТ о аморальном поступка Вашего члена АТ Стахова, но и рассмотреть вопрос о публикации моих трех работ с Вашей с реыензией в АТ, так как ВЫ, в этом смысле, не заинтересрванный человек! С уважением, Ясинский!
13.09.2007 Ясинский Стахову, Сергиенко и руководству АТ
Я уже из диспута ушел, но Вы продолжаете задевать мое имя (12.09.2007 Стахов - Радзюкевичу). Следовательно Вы сами напросились и я не виноват в дальнейших своих высказываниян, но буду излагать все поступательно и в динамике Ваших ответных действий, пока Вы не возжелаете меня попросить остановиться. Самое главное для современного человека чтобы его не обвинили в воровстве. Я Вас публично в своих работах обвинил в воровстве, то есть в плагиате. После такого обвинения Вы на меня должны подать в суд или больше никогда, зная свою вину не появляться в любых общениях с ученными. Вы Стахоов вор! И я обратился к вору, который занимаеет положение в АТ и от которого зависит решение о публикации моих трех книг. Дураку ясно, что Вы на это не пойдете, так как в моих книгах имеются доказательства плагиата с вашей стороны текстов из книги известнейшего математика А. Раньи. Прошу Петра Якубовича Сергиенко, как активного члена АТ, поднять этот поставленный мной вопрос на повестку обсуждения руководством АТ аморального поступка Вашего члена АТ! Этот человек компроментирует Вашу академию и многие из нас, желающие у Вас публиковаться и приниматьучастие в диспутах - из-за таких членов сторонятся общения с Вашей АТ.
13.09.2007 М.Васильев
Похоже складывается такая история. Если вы верите в ЗС, "первоструктуру", структурную гармонию, единый пространственно-временной код всего сущего, в какую-то геометрическую схему, описывающую все и вся или просто нумерологию, то вы будете находить подтверждения своей идее во всем и везде, вытаскивать из рукава новые и новые "доказательства". Если не верите, то и не найдете. Как всегда, вопрос в убедительности доказательств, а точнее, в их качестве.
13.09.2007 Физику Белянину
По поводу проф. Владимирова и интереса к ЗС в современной физике. Профессор Владимиров – хорошо Вам известный российский физик-теоретик, который в отличие от Вас и Ваших коллег по Курчатовскому институту серьезно относится к использованию ЗС в современной физике. К нему вряд ли можно «прилепить» эпитеты: «не читал первоисточники», «дилетант» и т.д. Кроме книги «Метафизика» (2002), которая заканчивается параграфом «Угол Вайнберга и «золотое сечение», в его арсенале сборник «Метафизика. Век XXI» (2006), составителем и редактором которого является Владимиров. Третья часть сборника посвящена ЗС. В предисловии редактора на примере анализа 10-томника Теоретической физики Ландау и Лифшица Владимиров подчеркивает, что «в современной теоретической физике «золотая пропорция» никак не отражена ... Назрело время заполнить этот пробел в физике, тем более, что «золотая пропорция» тесно связана с метафизикой, с тринитарностью». И проф. Владимиров – не единственный представитель физической науки, интересующийся приложениями ЗС в современной физике. Проф. Ель Нашие, главный редактор журнала «Chaos, Solitons and Fractals”, является приверженцем этой идеи. Он опубликовал в этом журнале много статей, посвященных применению ЗС в квантовой физике. Благодаря его усилиям этот журнал публикует много статей по ЗС и его приложениям в современной физике. Мне кажется, что этих примеров достаточно, чтобы подчеркнуть устойчивый интерес современной физики к ЗС.
13.09.2007 Физику Белянину
Тот факт, что статья Гратиа написана 20 лет назад, не является основанием утверждать, что ЗС не имеет никакого отношения к квазикристаллам. А отсутствие ЗС в новых видах квазикристаллов свидетельствует только о том, что в них отсутсвует ЗС в классичском варианте. Вера Шпинадель, автор "металлических пропорций", утверждает, что "металлические пропорции" или "золотые m-пропорции" присутствуют в квазикристаллах более высоких симметрий. Наука ведь не стоит на месте. Она развивается.
13.09.2007
По сравнению с советской, русская физика стоит на месте!
13.09.2007 Белянин В.
Статья Гратиа Д. "Квазикристаллы" написана 20 лет назад. Физика не стоит на месте. Я написал о сегодняшнем дне. Найдите современную статью о КК и ЗС. Но не научно-популярную, не для школьников. Приведите ссылку на нее. Тогда поговорим.
13.09.2007 Мнение о мнении
По-моему, Стахов и особенно Харитонов (про Сороку промолчим) выглядят в дискуссии весьма блекло по сравнению с Радзюкевичем и Васильевым. Кроме обвинений и оскорблений, никакой аргументации у этих "специалистов" нет.
13.09.2007 Физику Белянину
Вы сами себе противоречите. Вы утверждаете: "О КК мною написана статья в журнале «Наука и жизнь» (2005, №10). Там я привожу элементарную (!!!) связь их строения с ромбами Пенроуза, построенными на основе ЗС. Это так. Но это было написано для научно-популярного журнала и это должно было быть по определению красиво преподано. Так и было сделано. Было отражено «детство» в понимании КК". Зачем Вы начали морочить голову читателям популярного журнала "Наука и жизнь"? И откуда Вы это взяли? Повидимому, со статьи Гратиа,которая была написана для вполне научного журнала "Успехи физических наук". Гратиа и Вы утверждаете, то "квазикристаллы" связаны с ЗС и плитками Пенроуза. Так оно и было на самом деле. Шехтман обнаружил кристаллические структуры с пентагональной симметрией - и это его поразило, как и всех специалистов в обласи кристаллографии. Однако позже были обнаружены квазикристаллы с более "высокими" симметриями 10-го, 12-го порядка и т.д. Но это развитие квазикристаллов никак не отрицает того акта, что определенные типы квазикриситаллов все же основаны на ЗС, что доказывает Гратиа и Белянин.
13.09.2007 Физику Белянину - аннотация статьи Гратиа
Аннотация к статье Гратиа "Квазикристаллы" http://data.ufn.ru//ufn88/ufn88_10/Russian/r8810e.pdf: В этой статье мы описываем замечательные свойства квазикристаллов и показываем, как их структура может быть описана с помощью понятий, развитых в других областях: золотое сечение, плитки Пенроуза, теория иррациональных чисел
13.09.2007 Белянину
А как же быть со статьей Гратиа Д. Квазикристаллы. Москва, Успехи физических наук, 1988, том 156, вып. 2, с. 347-363. Она ощибочна или уже устарела? А ведь Гратиа - один из первых физиков, написавших о квазикристаллах.
13.09.2007 Мусорщеги
Допустим, все сооружения,из-за к-х сырбор, спроектированы по ЗС. Но они при этом НЕКРАСИВЫ! Вам чо, не приходед это в голавы, гаспада учоные?
13.09.2007 Белянин В.
Рассмотрим, что делает Владимиров Ю.С. в книге «Метафизика» для обнаружения ЗС в модели электрослабых взаимодействий. Объясняю без пояснения физической сути. Имеется экспериментальное значение некоторого угла - 28,4 градуса. На основе некоего постулата теоретически вычисляется этот же угол и получается 29,4 градуса. Затем Владимиров произвольно заменяет этот угол на 30 градусов и получает четыре приближенные величины, связанные с числами 1; 2; -(корень из 2); -(корень из 5). Все увидели, какую надо сделать комбинацию, чтобы из этих чисел получить захватывающие магические числа 1,61803 и 0,61803?! Вот так находятся ЗС в физике. А если подставить не приближенный угол в 30 градусов (по Владимирову), а экспериментальное значение 28,4 градуса, принятое в теории электрослабых взаимодействий, то получатся следующие числа: 1,67050 и 0,63335. Вам нравятся такие золотые числа? Мне нет. ___Вот такие дела творятся иногда в физике, а крику на «всю вселенную». Для кого-то главное подхватывать чужие слова и бездумно их цитировать, а не смотреть на сущность теории и проверять расчеты.
13.09.2007 Белянин В.
Будучи физиком, не понаслышке, я очень хорошо понимаю, что пишет А.П. Стахов о квазикристаллах (КК) и электрослабых взаимодействиях. Другим участникам форума поясняю. О КК мною написана статья в журнале «Наука и жизнь» (2005, №10). Там я привожу элементарную (!!!) связь их строения с ромбами Пенроуза, построенными на основе ЗС. Это так. Но это было написано для научно-популярного журнала и это должно было быть по определению красиво преподано. Так и было сделано. Было отражено «детство» в понимании КК. А что в реальности, в серьезной сегодняшней науке? В «Курчатовском институте» прошли две всероссийские конференции по КК. Вторая - в этом году. Изданы два сборника докладов. Ни в одном из докладов ни слова о ЗС, ни слова о плитках Пенроуза и т.п. Я лично беседовал с некоторыми теоретиками. Мне объяснили, да это я и сам вижу, - наука от «детского сада с ЗС» в КК давным-давно ушла. Я просматриваю постоянно текущие журналы по кристаллографии и физике твердого тела, физические зарубежные журналы, которые поступают в институт. За последний год в десятках статей о КК ни слова о ЗС. Более развиваемыми направлениями исследований являются другие квазипериодические разбиения, которые объясняют физические свойства КК. Этих направлений сейчас порядка 11 и ни одно из них не имеет ничего общего с ЗС. Наука в этом направлении движется очень быстро и серьезные ученые не циклятся на примитиве ЗС в физике твердого тела, потому что понимают, что это тупик. На пути ЗС никак нельзя объяснить ни рост КК, ни их тепловые, ни электрические и никакие другие удивительные свойства. Повторюсь. Квазикристаллы – выдающееся открытие прошлого века. Но говорить, что ЗС играет в них хоть сколько-нибудь значительную роль, значит, ничего не понимать в этом открытии.
13.09.2007 Мнение
По-моему, Радзюкевич, Ясинский, Эмбрион, Скопин и пр. выглядят в дискуссии весьма блекло по сравнению со Стаховым и Сороко (если тот действительно принимает участие в дискуссии). Кроме обвинений и оскорблений в адрес Стахова, никакой аргументации у этих "специалистов" нет.
13.09.2007 прямая
знаю знаю это сам Стахов и написал - проходил мимо
12.09.2007 Народный архитектор Каракалпакии для Сороко
Хочу также сделать перевод Вашей замечательной книги на каракалпакский язык. Наш народ после крушения идеалов Ильича до сих пор никак не может выйти на светлую дорогу Прогресса. Если Вы согласитель на перевод, то очень поможете нашему многострадальному народу. Готовы ли Вы обсудить условия договора?
12.09.2007 прямая
ну вот проходил мимо и цыркнул дальше всех настоящий герой даже фамилии нет
12.09.2007 Народный архитектор Каракалпакии для Сороко
Уважаемый Эдуард Максимович!!! Очень хочу поставить Вам памятник на моей родине. Все сделаю по золотому сечению. Не могли бы Вы к нам приехать или хотя бы выслать свои фотографии.
12.09.2007 Проходил мимо
Полистал я тут ваши страницы, господа гармонисты... Почитал кое-какие "мнения"... Да вы жеж полощите бредятину, херней занимаетесь, онанизмами, и глядите, кто дальше цыркнет, на радость, очевидно, Юлии Мусиенко... Удивляюсь, почему с вами возится Стахов, разъясняет азы, иллюстрирует на шишках ЗС и ЗП, вам, пупковедам... Человечество давно положило себе в копилку золотое отношение (ЗС, ЗП и т.п.-- как угодно), еще в античности, и это было отмечено величайшими умами того времени -- Пифагором (со слов доксографов-современников, того же Ямвлиха), Платоном (кстати, упоминаемый вами Сороко разобрал в публикации на сайте АТ одно место из его сочинений о наилучшем государственном устройстве -- там золотое отношение закодировано от непосвященных маргиналов, как тогда было принято, – в виде перестраховки от невежд) и др. Это был век статики; наука и философия не опирались на время, на динамику, лишь вскользь его затрагивая. Теперь же, уже 300 лет как, на дворе век динамики, век изучения систем в движении, в фазовых переходах, качественных скачках. И аппарат обобщенных золотых сечений, развиваемый Стаховым и Сороко, ух как кстати пришелся этому веку, особенно учитывая откат от детерминизма, траекторизма, рационализма, имеющий быть в последние десятилетия, и переключение науки на исследование организмов, ансамблей, множеств, распределенных систем, деформирующихся и метаморфизирующихся со временем. Динамику этих систем и выражают обобщенные золотые сечения и обобщенные числа Фибоначчи, как островки устойчивости на линии развития меры. Клепаете Стахова, чехвостите его, уничижительно и грубо. Да вы все и не стояли рядом с ним, если судить по тем трудам советского периода, с которыми мне довелось познакомиться. Пигмеи! Он на несколько голов выше вас всех вместе взятых! Он получил лично столько зарубежных патентов на свои открытия (Швейцария, Германия, Япония, Штаты и пр.), что не всякий академический или иной институт может с ним потягаться – почти семь десятков. Помимо тех перечисленных его достижений, о которых он и сам здесь говорит, не могу не отметить величайшую идею Фибоначчи-компьютера, которую он в основных чертах разработал, практически построил с коллегами некоторые его образцы и от воплощения идеи в жизнь, от постановки на производственный поток его отделил лишь распад СССР. Теория была доведена до промышленного производства. Нашлись ее воплотители-изготовители-заказчики-финансисты, но страна, где это могло свершиться, ушла в небытие. Названный компьютер – с неограниченным запасом надежности. И он бы не выходил из строя, как нынешние, поставленные на трактора и бульдозеры, поработав на чернобыльских завалах, через час-полтора издыхали. Это компьютер для агрессивных сред, где запредельные температуры, высокая радиация и пр. Посылаемые на Марс модули не по этой ли причине отказывали, пока не научились корректировать их компьютерное оснащение?! Есть сведения, что американцы подхватили идею Фибоначчи-компьютера, тем более, что сама теория его опубликована была в открытой печати, и построили Фибоначчи-компьютер не на жестко-решеточной элементной базе, а на жидких кристаллах, оснастив им секретные истребители новейшего образца и ракеты для космических перелетов. Сегодня уже надо признать де-факто, что мы упустили здесь инициативу, как некогда с генетикой, с кибернетикой, компьютерами, теорией информации, а теперь вот и с нанотехнологиями, убив время на разъяснение начальникам, типа того, что шишки устроены природой так же, и что водка точно так же имеет соотношением воды и спирта -- золотое сечение. Кстати, Стахов здесь посетовал (и справедливо!) что следует "напомнить отношение Российской академической науки (Остроградский) к сочинениям «казанского ректора» Лобачевского", за что до сих пор пробирает стыд. И за изобретателя водки с таким же соотношением конкрементов, за Дмитрия Ивановича Менделеева, также пробирает стыд, поскольку имя его выбито золотыми буквами на специальной Доске Почета Человечества в США, как "автора величайшего открытия в истории человечества -- Периодического закона", а Российская Академия наук так и не избрала его академиком. Неким образом все это напоминает и судьбу самого Стахова, за плечами которого величайшее открытие, нашедшее воплощение, в частности, также и в компьютеростроении. Сегодня в сферу нанотехнологий российское государство, при поддержке его Президента, намерено вложить 200 миллиардов долларов. Разрабатываются компьютеры величиной с пылинку, и таковые уже созданы, правда не у нас, а в США. Они способны, путешествуя по кровяному руслу, "докладывать" об изъянах и огрехах, о наростах и бляшках, с тем, чтобы потом врач мог принять меры излечения. Вошел в обиход термин "компьютерная пыль" -- мириады таких компьютеров, которые сбрасываются пылевым облаком над каким-то регионом и докладывают об обстановке -- окружающем их движении, температуре, влажности, звуках, радиации, примесях различных веществ и пр. Данные поступают на пульт, обрабатываются и становится ясно "откуда полоний, отравивший Л...". США уже имели опыт распыления таких нанокомпьютеров над Афганистаном: их интересовали пути перевозок опия, пути движения моджахедов и талибов (речь окружающих фиксируется этими пылинками и отсылается «куда надо», так что шпионы-наблюдатели не нужны -- артефакт прошлой эры). На сегодня Япония по нанотехнологиям имеет около 800 патентов, США -- свыше 2,5 тысяч, Россия -- только 3 единицы документов-свидетельств, три патента. Вот куда бы направить поисковую мысль, а не нести бредятину – типа гоже или негоже выражать красоту через золотое сечение. У цивилизованных людей эти споры закончились более 2 тыс.лет назад, а вы только проснулись! С добрым утром тя, Радзюкевич (и Ко)! Вперед, на Махагони, где воздух свеж и чист, где водка, девки, кони и счастлив гитарист!
12.09.2007
"Искусство есть творческое преображение, ещё не реальное преображение, но упреждение этого преображения." Н. А. Бердяев
12.09.2007 М.Васильев - А.П.Стахову
Искусство есть субъективное отражение объективного мира через эмоции, которые являются ключевым элементом искусства. Если убрать эмоции, получим что-то вроде автоматической фотосъемки. Кстати, сфера куполов – не сфера в чистом виде, а ее интерпретация для визуального эффекта сферы, как правило, это полуэллипсы (в сечении). Появление чистых, намеренно применяемых эллипсов в искусстве связано со стилевыми изменениями и никак с работами Кеплера, т.к. они появились намного раньше. Будет ли картина с изображениями «плиток Пенроуза" произведением, зависит не от плиток, а от таланта художника. Безусловно, эволюция в науке, как-то отражается на искусстве, но это связь отнюдь не такая поверхностная.
12.09.2007 Стахов - Васильеву
Исусство есть отражение объективного мира. И как правило, фундаментальные научные открытия, касающиеся новых закононв Природы, все же оказывают влияние на развитите искусства. Как известно, окружность и сфера долгое время считалась "идеальными" геометрическими формами, которые широко использовались в произведениях архитектуры. Однако, после открытия 1-го закона Кеплера, архитекторы начали широко использовать эллипс в качестве "идеальной" формы, то есть влияние научного открытия Кеплера на развитие архитетуры не вызывает сомнения. Поэтому в последнее время формы "плиток Пенроуза", квазикристаллов и фуллеренов, связанные с "золотым сечением", привлекли внимание представителей "абстрактного искусства".
12.09.2007 М.Васильев - А.П.Стахову
Я писал не именно о Вас. Уверен, что эти открытия никак не повлияют на «развитие искусства». Искусство – это способность выражать эмоции посредством отношений размеров, звуков, цветов. Можно искать формы выражения, но суть не меняется. Поэтому само по себе термин «развитие искусства» - сомнительная вещь. Использование каких-то новых форм само по себе не ведет к созданию совершенных произведений. Отношение к математике, как основе наук, я уже высказывал.
Страницы: 12345678910всего страниц: 147
Галереи
Широкоформатный
дизайн

N.ORT/Technogym

N.ORT/ MARTINI Mobili

N.ORT/Rimadesio

АРХИТЕКТУРА   ДИЗАЙН   ДЕКОР   ДИСПУТ   БЛОГИ   НОВОСТИ   КОНКУРСЫ   ДИЗАЙНЕРЫ   ВИТРИНА   ОБЪЯВЛЕНИЯ    ПОДПИСКА    АРХИВ    КАРТА САЙТА    РЕКЛАМА   
При использовании материалов журнала прямая ссылка на источник обязательна!
Объявления   Подписка   Архив   Карта сайта   Реклама   Реплики и образы   Блоги   Поиск:
 
НОВОСТИ КОНКУРСЫ ДИЗАЙНЕРЫ ДЕКОРАТОРЫ ВИТРИНА РЕЙТИНГИ